AHORA ¿QUÉ?

En Chiloé a 27 de Enero de 2010...

Hola hermanísim@, ya puedes ver la segunda parte de esta aventura artística. Te doy las gracias si firmas tus comentarios. Y si no los firmas, te doy las gracias también.

Sigo pensando que hay que compartir todo lo que se pueda.

¡¡¡Te deseo mucho am@r, mucha salud y mucha libertad!!!


O O O O O O O O O O O O O O

22 Es el número de comentarios:

Anónimo dijo...

EL 7 de octubre del 2009 cumplí 30 años. La verdad que no sé que decir. Por mi haz lo que quieras. Un beso grande. A ver si te veo. Jerom.

Alejandro Fisher Henriquez dijo...

muy buenos los videos.. pero la cuestion es que paso con el dinero?? un jabali..?? a mi me late que el caballero que lo enterro lo tiene ¬¬ xD

Anónimo dijo...

A mi al finalno me quedo claro, cual va aser el destino del dinero, jabali, España, Chile, en fin. Igual me parece buen la propuesta anti capitalista, y anti imperialista. Igual, creo, también, que sería bueno darle un buen uso a ese dinero, o tal vez no. ¿De que estamos hablando en esta obra abierta, donde participa el público? Muten, es una especie de Shakeaspere, que no sabe que hacer con el dinero, ser o no ser. En fin, me parece buena la propuesta y creo que da para mas. un abrazo. Un pintor con K.

muten dijo...

Bueno, un jabalí se comió 2012 euros y me dejó un euro. Yo puse otros 2012 y ahí tenemos de nuevo 2013.

La pregunta era ¿Qué hacemos con este dinero (con aquellos 2013 euros)? Y se respondió sola: Se los come la naturaleza. Algunos acertaron.

¿Se debe a la intención de la(s) persona(s) responsable(s)?

¿Eres tú "responsable", esto es, tenías "capacidad de respuesta"? ¿La tienes?

He preferido no preguntar a nadie qué hacer con el dinero que volví a poner. ¿Estoy en mi derecho? De hecho, ya hice algo con él ¿qué crees que fue?

¿Cuál es la obra de arte? Esta pregunta es interesante. Estos videos documentan una acción artística. A muchos de nosotros no nos gusta la injusticia del sistema capitalista, donde manda el dinero. ¿Y a dónde mandamos nosotros el dinero?

En su "ser o no ser" Hamlet afirma que "la consciencia nos hace cobardes". Pues yo digo, con todos mis miedos, que "la valentía nos hace conscientes"

Lo más bonito de todo esto es que la cosa, aunque lo parezca, no se acaba aquí :)

Anónimo dijo...

La naturaleza a contestado todas nuestras preguntas,seguramente el olor a chocolate de la carcasa de plastico atrajo a un jabali cuyo olfato es increible.Y tomo el dinero con amor,seguramente lo destrozo hasta no dejar nada mas que trozos,la lluvia hizo el siguiente paso desintegrarlo.Todo esto sin darle ningun tipo de valor,como tendriamos que comportar nosotros.Creo que es lo mejor que ha pasado.
Gracias naturaleza por ser tan sabia.

El que no tiene nombre.

muten dijo...

Me gusta mucho tu manera poética de describirlo.

También es cierto que no comparto tu visión. Tú mismo dejaste caer en uno de tus comentarios una web donde se puede ayudar a ancianos y niños en el Tibet (Con 17 euros al mes cubres la educación y el alimento de una sola persona). Eso no lo habría hecho un jabalí. ¿Qué te movió a hacerlo, tu instinto? ¿Fue "otra cosa"?

Me interesa... A eso vamos...

Un abrazo y muchas gracias por ayudarme tanto. Me "transportas" ;)

Anónimo dijo...

hola, el dinero lo tengo yo... gracias por todo, ahhh y el huevo amarillo, se lo di a los niños... claro que con chocolate...i love the money...

ahhh muten recuerda que el lunes comienza la terapia tu vida y el dinero..
chico tanta fijacion con el dinero.. olvidalo, recuerda solo inhala y exhala....

Anónimo dijo...

hola muten!
primero que nada... saludo a la julia y para ti igual... asique en chiloe los perlas!
que bueno... espero que esten muy bien... nosotras nos vamos a punta arenas en 3 semanas mas y subimos por argentina.... la ruta cambio... asique si nos encontramos podriamos ver siesque nos juntamos por ahi...
iremos por argentina, uruguay brasil paraguay argentina bolivia peru ecuador y asi hasta mexico.
salut&libertad
amar el descondicionamiento

JA

Oche Zamora dijo...

Hola a todos.
Después de pensar unos días en cómo ha ido desarrollándose esta aventura y a la "luz" de la segunda parte, he de confesar que estoy bstante confuso.
Veamos. Un jabalí se ha comido el dinero que había enterrado y Muten pone otra vez 2012 euros, pero esta vez, lo que se haga con ese dinero lo va a decidir él. ¿Qué ha pasado con el dinero? ¿Cuál es la obra de arte?
Lo primero que uno piensa es que, cómo bien dice el primer entrevistado del segundo vídeo, ese jabalí tenía que oler a humanidad que no veas. Pero luego ese pensamiento convive con otro: es posible que así haya sido , después de todo, cosas más raras se han visto.
Pero, ya puestos a pensar, se me ocurre que dado que no se llegó a ningún consenso en esta página, Muten ha decidido hacer con su dinero lo que le plazca. Esto es: se nos ha dado la posibilidad de decidir entre un montón de propuestas qué hacer con el dinero y no nos hemos puesto de acuerdo. Así que el dinero se lo ha comido un jabalí. Creo que ni siquiera lo hemos intentado realmente. Puede que el medio no acompañe. Puede que internet no sea tan eficaz como dicen. Es muy complicado no salir por peteneras. O puede que a la gente no le haya interesado lo suficiente. Particularmente creo que ese es el caso. Suscitar la atención de los demás es mogollón de complicado porque hay muchos focos desde donde ésta se demanda. Por otro lado el léxico utilizado era bastante arriesgado: "amor es amar", por ejemplo, sonaba a rollo jipi. Y es que la palabra amor ha sido tan mangoneada que para muchos se ha vaciado de sentido. En muchas ocasiones los comentarios de los participantes eran anónimos, lo que dificultaba que cierta gente se lo tomara en serio. Otra cuestión es que había muchas personas que consideraban que con tan poco dinero no se solucinaba nada y por tanto ni siquiera participaron. No comparto esa visión. Otros comentarios se centraron unicamente en alabar las intenciones del Muten, lo cual no está mal, pero desde mi humilde punto de vista podría haberse hecho por otra vía, por email o cara a cara. Una debilidad del proyecto de cara a su buena recepción es que en algún sentido resulta sospechoso. Es una putada pero es así. Vivimos bajo la influencia de la sospecha y nos es muy difícil no ver intenciones egocéntricas detrás de ciertas posturas que se presentan como altruistas. A otra gente le parece un gesto bonito, pero no se ven llamados a hacer nada.
A mi entender, si Muten termina decidiendo él solo qué se hace con el dinero, hacia donde la obra ha intentado apuntar es hacia la dificultad o incluso hacia la imposibilidad de la existencia de espacios de responsabilidad común. Al fracaso de la comunicación, de la comunidad, al menos en el ciberespacio.
Espero que no sea así.
Seguiremos pensando.

Anónimo dijo...

la verdad es que cuando me acerqué al proyecto por primera vez, no supe ver toda la miga que tiene. después de leer esta última aportación de oche, las cosas se me aclaran...

yo matizaría algo: los espacios de responsabilidad colectiva son una realidad, que podemos reconocer o ignorar, pero que existen, como existía la posibilidad de haber gestionado ese dinero entre todes. que asumamos o no esta responsabilidad es otra cosa.

puede que otro problema relacionado con nuestra percepción de la propuesta es haber utilizado la palabra "arte", que, como "amor" y "amar", está asociada a una serie de ideas que debilitan su significado y su potencia. aunque muten puso su dinero a nuestra disposición, probablemente nuestras respuestas hayan tratado de ser desinteresadas, bellas o, cuando menos, honestas para encajar en esa pretendida "obra de arte". por otro lado, parece que el tono de las propuestas es siempre respetuoso con el "artista", considerándolo como el último responsable de la obra.

estas son las dos primeras acepciones de la palabra "arte" que recoge la RAE:

1. amb. Virtud, disposición y habilidad para hacer algo.

2. amb. Manifestación de la actividad humana mediante la cual se expresa una visión personal y desinteresada que interpreta lo real o imaginado con recursos plásticos, linguísticos o sonoros.

¿porqué no apropiarse de la autoría en colectivo? ¿y si el propio proceso para decidir qué hacer con el dinero fuera la obra de arte? ¿y si para hacerlo fuese preciso amar?

muchos besos!

pauliña

Oche Zamora dijo...

Tienes razón, Pauliña. Esos espacios pueden existir.Y tu segunda pregunta me da la clave para explicarme mejor: si el propio proceso para decidir lo que se hace con el dinero es la obra de arte, lo que reflejaría este proceso en concreto es una obra inacabada, truncada. En cierto sentido bastante coherente con el tiempo en el que vivimos.

Un abrazo

Anónimo dijo...

No vas a saber por qué, pero yo te doy las gracias, millones de gracias y más gracias porque me has liberado de algo muy grande. Y ahora a seguir trabajando. Sólo tú sabes la canalización llevada a cabo. ¡Soy libre!

Anónimo dijo...

dejalo enterrado. i propon que todo el mundo entierre el dinero que tenga en el banco. haz un grupo o asociacion que se llame por ejemplo destruye tu dinero; mostrando todas las irregularidades de la vida, injusticias i sabotajes a los derechos humanos, de animales i de plantas, propon i promueve que la gente entierre i destruya su dinero. que el intercanvio se realice por intercanvio i no por plata falsa i arruinadora. di que no a tu dinero, di que no a los bancos i di que no a los gobiernos. creando una sociedad mas pura i libre del condicionamiento. Monika. por cierto, un beso Muten i un beso Juliette, hace muchos dias que tengo ganas de veros i abrazaros.

Carmen dijo...

Buenas, buen año, buen verano. Ahí es verano.
He visto tu creación del nuevo solsticio.
Se repiten tus obsesiones. Siempre sale el dinero. Es verdad que estamos en un mundo donde se "vale lo que se tiene" pero en todas tus creaciones, o en casi todas sale el dienro, das dinero, regalas dinero, siempre queda claro que es fruto de tu trabajo.
Y porque no pasas de verdad del dinero.
La pregunta de Juliette ¿se puede vivir sin dinero?
Yo nunca lo he probado, pero aseguro que es más fácil vivir sin dinero en un medio rural que urbano.

Es más fácil si conoces tu medio, la naturaleza que te envuelve, que si no la conoces.
Es más facil si sigues los ciclos naturales, el ritmo del día, del sol . las estrellas, conoces los momentos de cada fruto, de cada animal o pez.
Así es más fácil.
Además que tiene que ver el dinero con el amor?
Que haría por amor?
Vivir en pelnitud, con respeto a tu entorno, a quienes te rodean, es amor, yo vivo en el amor de la eschucha y la risa. Si sonries amas, si lloras también. Pero es mejor reir, al reir te sientes mejor con todo y lo que comunicas, desprendes, respiras es mejor.

El dinero, mejo haberlo dejado bajo tierra, como alguine dice, que se funda con la tierra, devuelve a la teirra lo que tomas de ella, ese es el equilibrio.

Que sigas creando, cuidense.
Salud, alegrias y abrazos

carlitostictoc@gmail.com dijo...

Por él estado libre de Quellón-Isla de Chiloé-Chile, nos queda una duda, respecto de "dar", cuando muten pasa los primeros dineros, en realidad no los dá, él pide que se los guarden, y recurre a un humano. Desde nuestro punto de vista es casi una operación bancaria de ahorro. Claro que el banco tomó su comisión, y como este banco artesanal, no estaba regulado, nuestro muy querido amigo Muten, cooperó con todo, ya que el gerente del banco, le echó la culpa a un hermoso e inocente jabalí, de este delito...para que un jabalí quisiera dinero?¿....o euros.
La segunda operación que también es con dinero, Muten perdió la confianza, y decide él mismo darle un destino a sus ahorros...
Y la nueva pregunta es quien es merecedor de este valor....?¿
Algunos dicen que para una comunidad rodeada por las fuerzas represivas de orden, otros para mejorar el estado de los creadores de Arte, etc...etc....
Pero esas comunidades, pueden participar en proyectos de desarrollo, y en Chile está el Fondart, para el arte.
Entonces si realmente es por amor, hay que dar la plata Ya....a Aguas frescas en la city internacional, keyork, Yegua York, localmente conocida por Quellón City, para hacer un pozo de agua en un lindo y paradisíaco lugar, donde se recibirá con mucho amor a todos los cuchufes y no cuchufes que se atrevan a llegar, actores, músicos, bailarines, fotografos, y por supuesto los infaltables trotamundos de todo el planeta, sin importar su color, ni credo.....Y TODO POR AMOR....
PD: Menos a los sionistas asesinos del pueblo palestino :-)

muten dijo...

"SOBRE EL TÍTULO AMOR ES AMAR"

Qué bien, que interesantes comentarios. Voy respondiendo aquí y allá a lo que recuerdo:

El nombre "amor es amar" suena jipi. Me daba un poco de reparo pronunciarlo según en qué círculos pero al final me dije que no me importaba lo que opinase tal o cual persona de lo "jipi". El nombre me parece más potente que cualquier estética que quiera defender.

Explico cómo llegué a él: Yo me preguntaba, cómo mucha gente ¿Qué es el amor? ¿Estoy enamorado?
El lenguaje nos limita, nos condiciona. Me puse técnico y me di cuenta de que "amor" es sustantivo (objeto, acabado) y "amar" es verbo(acción, movimiento).

Hace un par de años la RAE hizo un concurso para decidir la palabra más bella del español (o castellano) y miles de personas eligieron "amor". Yo pensé que "amar" era aún más bella, fonética y semánticamente hablando.

¿Qué es el amor, muten? El amor es el AMAR

muten dijo...

"SOBRE LA OBSESIÓN CON EL DINERO"

Es cierto que el dinero es un tema (no el único) que se repite en mi obra. Para mí fue un descubrimiento tratarlo como un material artístico, sacarlo de su contexto.

La "obsesión" con el dinero ¿es mía? ¡Está en todas partes! Escribe en Google "ganar dinero" y verás... Muchos empresarios explotan a sus trabajadores (y a sus familias) por ganar "un poco más". Por esta obsesión hacemos de las relaciones humanas un verdadero infierno. Lo veo todos los días. ¡Eso es obsesión!

Como artista despliego mis antenas para detectar las necesidades del público, de la sociedad. Me hago eco de ellas y pongo un espejo para que se mire.

Yo no busco provocar por provocar ni el aplauso de nadie. Pero entiendo que estas acciones pulsen tus resortes. ¡Ojalá pulsen los de unos cuantos millonarios intrépidos!

Lo que voy haciendo lo hago porque se me ocurre la idea y porque no dormiría en paz si no la llevase a cabo. Es mi ética artística.

muten dijo...

"AMOR Y DINERO"

Siento no poder ayudar a nadie más con los 2013 euros que volví a poner. Ya los he dado.

Ahora tengo otra vez dinero que voy administrando en mi viaje y si alguna amiga o amigo necesita de mi ayuda que me la pida, que para eso estoy. Claro que si la ayuda necesitada es dinero, casi seguro que tendrá otros amigos con más dinero que yo. Le recomendaría, pues, que se lo pidiese a estos amigos y no a mí, si es posible. Voltaire decía: "Por el dinero no hay que preocuparse, habiendo dinero... sólo hay que pedirlo"

Alguien preguntaba: ¿Amor y dinero?

Mi respuesta es: El amor tiene que ver con TODO. Con el dinero, también.

Gracias y más gracias y gracias por vuestras aportaciones, las necesito como el agua. Como dice un hermano: "Sin la Luna, no serías tú" ;)

muten dijo...

Y como dice mi hermana, el amor dura lo que dura dura...

Anónimo dijo...

Hablando obsession
Este mañana, vi en el bote de cafe un dibujo publicitario de "San Lucas" (que equivale a 1.5 euro) con allas de angel y coronilla sobre el symbolo de la moneda chilena.
Bueno, si tomo 1 o 3 cafes al dia, , me da como la impression que absorbo un poco mas de este mensage de adulacion al mismo tiempo qu el cafe.
Eso es un detalle para decir que yo tambien veo el dinero en todas partes, tambien en mi cafe.

Juliette

Anónimo dijo...

Hola bonit@S,

eSTOY DEACCUERDA CON oCHE CUANDO DICE QUE LA OBRA DE ARTE REFLEJA LA DIFFICULTAD DE COMMUNICARNOS EN EL DIA DE hOY, DE COMMUNICARNOS Y CENTRASE SOBRE UNA MISMA COSA, PONERSE DE ACUERDO, AVANZAR EN UN MISMO SENTIDO.
AUNQUE UM POCO PERDID@S EN ESTE MUNDO DE MULTIDIVERSIONES (yo por lo menos), CREO QUE SE PUEDE.
se puede.
saludos, el cyber centro esta cerrando.

juliette
Hacemos para eso

Anónimo dijo...

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